|
Метка: новое перенаправление |
| Строка 1: |
Строка 1: |
| {{Пересказ
| | #перенаправление [[Государство (Платон)]] |
| | Название = Государство. Книга 2
| |
| | Подзаголовок =
| |
| | Название оригинала =
| |
| | Цикл = [[Государство (Платон)|Государство]]
| |
| | Автор = Платон
| |
| | Жанр = Философия
| |
| | Год публикации = 370
| |
| | Микропересказ = Сократ доказывает Главкону преимущества справедливости над несправедливостью, строя свое доказательство на примере государства, важной частью которого являются стражи (войско), которых надо воспитывать с детства и закладывать в них истинные понятия о справедливости.
| |
| | Wikidata =
| |
| }}
| |
| | |
| {{начало текста}}
| |
| Фрасимах отказался от беседы с Сократом, вместо него присоединился Главкон, который частично на стороне Фрасимаха в выражении, что несправедливость главенствует перед справедливостью. И начал высказываться:
| |
| А что соблюдающие справедливость соблюдают ее из-за бессилия творить несправедливость, а не по доброй воле, это мы всего легче заметим, если мысленно сделаем вот что: дадим полную волю любому человеку, как справедливому, так и несправедливому, творить все что ему угодно, и затем понаблюдаем, куда его поведут его влечения. Мы поймаем справедливого человека с поличным: он готов пойти точно на то же самое, что и несправедливый. Ведь всякий человек про себя считает несправедливость гораздо более целесообразной, чем справедливость. Если человек, овладевший такою властью, не пожелает когда-либо поступить несправедливо и не притронется к чужому имуществу, он всем, кто это заметит, покажется в высшей степени жалким и неразумным, хотя люди и станут притворно хвалить его друг перед другом – из опасения, как бы самим не пострадать. Вот как обстоит дело.
| |
| Затем представляет два образа.
| |
| У человека несправедливого верным приемом в его несправедливых делах должна быть скрытность тот, кто творит величайшую несправедливость, уготовит себе величайшую славу в области справедливости: если он в чем и промахнется, он сумеет поправиться; он владеет даром слова, чтобы переубедить, если раскроется что-нибудь из его несправедливых дел; он способен также применить насилие, где это требуется, потому что он обладает и мужеством, и силой, да, кроме того, приобрел себе друзей и богатство.
| |
| А человека справедливого так пусть прослывет он чрезвычайно несправедливым, чтобы тем самым подвергнуться испытанию на справедливость и доказать, что к нему не пристанет дурная молва н то, что за нею следует. Пусть он неизменно идет своим путем вплоть до смерти, считаясь несправедливым при жизни, хотя на самом деле он справедлив.
| |
| И сравнить кто же стал счастливее.
| |
| Так, расположенный справедливый человек подвергнется бичеванию, пытке на дыбе, на него наложат оковы, выжгут ему глаза, а в конце концов, после всяческих мучений, его посадят на кол и он узнает, что желательно не быть, а лишь казаться справедливым. Причем выражение Эсхила гораздо правильнее будет применить к человеку несправедливому. Ведь действительно скажут, что человек несправедливый занимается делом не чуждым истины, живет не ради молвы, желает не только казаться несправедливым, но на самом деле быть им:
| |
| Свой ум взрыхлил он бороздой глубокою,
| |
| Произрастают где решенья мудрые
| |
| Прежде всего в его руках окажется государственная власть – поскольку он будет казаться справедливым, затем он возьмет себе жену из какой угодно семьи, станет выдавать замуж кого ему вздумается, будет вступать в связи и общаться с кем ему угодно, да еще вдобавок из всего этого извлекать выгоду, потому что он ничуть не брезгает несправедливостью. Случится ли ему вступить в частный или в общественный спор, он возьмет верх и одолеет своих врагов, а одолев их, разбогатеет, облагодетельствует своих друзей, разгромит врагов, станет приносить богам обильные и роскошные жертвы и дары, то есть будет чтить богов, да и кого захочет из людей, гораздо лучше, чем человек справедливый, так что, по всей вероятности, скорее ему, а не человеку справедливому пристало быть угодным богам. Вот чем, Сократ, подкрепляется утверждение, что и со стороны богов, и со стороны людей человеку несправедливому уготована жизнь лучшая, чем справедливому.
| |
| Брат Главкона Адимант добавил:
| |
| несправедливые поступки целесообразное справедливых: люди легко склоняются к тому, чтобы и в общественной жизни, и в частном быту считать счастливыми и уважать негодяев, если те богаты и вообще влиятельны. Ни во что не ставить и презирать каких-нибудь немощных бедняков, пусть даже и признавая, что они лучше богачей. По всей вероятности, юноша задаст самому себе вопрос наподобие Пиндара:
| |
| Правдой ли взойти мне на вышнюю крепость
| |
| Или обманом и кривдой
| |
| Если я справедлив, а меня таким не считают, пользы от этого для меня, как уверяют, не будет никакой, одни только тяготы и явный ущерб.
| |
| просит ответа Сократа сторону справедливости ты и отметь похвалой: скажи, что она сама по себе помогает человеку, если он ее придерживается, несправедливость же, напротив, вредит
| |
| | |
| Ответ Сократа:
| |
| [Использование государственного опыта для познания частной справедливости]
| |
| Мы сперва исследуем, что такое справедливость в государствах, а затем точно так же рассмотрим ее и в отдельном человеке, то есть подметим в идее меньшего подобие большего.
| |
| [Разделение труда в идеальном государстве соответственно потребностям и природным задаткам]
| |
| Государство, – сказал я, – возникает, как я полагаю, когда каждый из нас не может удовлетворить сам себя, но нуждается еще во многом
| |
| Таким образом, каждый человек привлекает то одного, то другого для удовлетворения той или иной потребности. Испытывая нужду во многом, многие люди собираются воедино, чтобы обитать сообща и оказывать друг другу помощь: такое совместное поселение и получает у нас название государства, не правда ли?
| |
| Пекарю проще приготовить хлеб на 2 человек, а строитель будет строить ему дом, чем он приготовит хлеб только на себя и потратит вдвое меньше времени и на остаток времени будет строить дом.
| |
| Прежде всего рассмотрим образ жизни людей, так подготовленных. Они будут производить хлеб, вино, одежду, обувь, будут строить дома, летом большей частью работать обнаженными и без обуви, а зимой достаточно одетыми и обутыми. Питаться они будут, изготовляя себе крупу из ячменя и пшеничную муку; крупу будут варить, тесто месить и выпекать из него великолепные булки и хлеб, раскладывая их в ряд на тростнике или на чистых листьях. Возлежа на подстилках, усеянных листьями тиса и миртами, они будут пировать, и сами и их дети, попивая вино, будут украшать себя венками и воспевать богов, радостно общаясь друг с другом; при этом, остерегаясь бедности и войны, они будут иметь детей не свыше того, что позволяет им их состояние.
| |
| Мы, вероятно, рассматриваем не только возникающее государство, но и государство, живущее в изобилии. Ведь, рассматривая и такое государство, мы, вполне возможно, заметим, каким образом в государствах возникает справедливость и несправедливость. То государство, которое мы разобрали, представляется мне подлинным, то есть здоровым.
| |
| Если вы хотите, ничто не мешает нам присмотреться и к государству, которое лихорадит. В самом деле, иных, по-видимому, не удовлетворит все это и такой простой образ жизни – им подавай и ложа, и столы, и разную утварь, и кушанья, мази и благовония, а также гетер, вкусные пироги, да чтобы всего этого было побольше. Выходит, что необходимым надо считать уже не то, о чем мы говорили вначале, – дома, обувь, одежду, нет, подавай нам картины и украшения, золото и слоновую кость: все это нам нужно. Так не придется ли увеличить это государство? То, здоровое, государство уже недостаточно, его надо заполнить кучей такого народа всевозможные охотники , а также подражатели – их много по части рисунков и красок, много и в мусическом искусстве: поэты и их исполнители, рапсоды, актеры, хоревты, подрядчики, мастера различной утвари, изделий всякого рода и женских cуборов. Понадобится побольше и посредников: разве, по-твоему, не нужны будут там наставники детей, кормилицы, воспитатели, служанки, цирюльники, а также кулинары и повара? Понадобятся нам и свинопасы. Этого не было у нас в том, первоначальном государстве, потому что ничего такого не требовалось. А в этом государстве понадобится и это, да и множество всякого скота, раз идет в пищу мясо.
| |
| Да и страна, тогда достаточная, чтобы прокормить население, теперь станет мала. Значит, нам придется отрезать часть от соседней страны, если мы намерены иметь достаточно пастбищ и пашен, а нашим соседям в свою очередь захочется отхватить часть от нашей страны, если они тоже пустятся в бесконечное стяжательство, перейдя границы необходимого. придется воевать. Надо расширить государство на целое войско, а невозможно человеку владеть искусно несколькими искусствами. Невозможно взять в руки оружие и сразу овладеть им
| |
| [Роль сословия стражей в идеальном государстве]
| |
| И чтобы хорошо сражаться, надо быть мужественным. как неодолим и непобедим яростный дух: когда он есть, любая душа ничего не страшится и ни перед чем не отступает. Однако, если стражи таковы по своей природе, не будут ли они свирепыми и друг с другом, и с остальными согражданами А между тем они должны быть кроткими к своим людям и грозными для неприятеля. В противном случае им не придется ждать, чтобы их истребил кто-нибудь другой: они сами это сделают и погубят себя. Где мы найдем нрав и кроткий, и вместе с тем отважный? Так что хорошим стражем стать невозможно
| |
| Увидав незнакомого, собака злится, хотя он с ее ничем еще не обидел, а увидав знакомого – ласкается, хотя он никогда не сделал ей ничего хорошего. если он будет кротким со своими близкими и знакомыми, значит, он но своей природе должен иметь стремление к мудрости и познанию. стражник должен этим обладать.
| |
| [Двоякое воспитание таких стражей мусическое и гимнастическое]
| |
| Для тела – это гимнастическое воспитание, а для души -мусическое
| |
| [Роль мифов в воспитании стражей]
| |
| Имея дело с детьми, мы к мифам прибегаем. раньше, чем к гимнастическим упражнениям.
| |
| Мифы Когда кто-нибудь, говоря о богах и героях, отрицательно изобразит их свойства, это вроде того, как если бы художник нарисовал нисколько не похожими тех, чье подобие он хотел изобразить.
| |
| ведь те, кому предстоит стоять у нас на страже государства, должны считать величайшим позором, если так легко возникает взаимная вражда. если мы намерены внушить убеждение, что никогда никто из граждан не питал вражды к другому и что это было бы нечестиво, dто об этом-то и должны сразу же и побольше рассказывать детям и старики, и старухи, да и потом, когда дети подрастут; и поэтов надо заставить не отклоняться от этого в своем творчестве. Надо добиться, первые мифы, услышанные детьми, самым заботливым образом были направлены к добродетели.
| |
| Разговор заходит о лжи (в тех же мифах)
| |
| Я говорю только, что вводить свою душу в обман относительно действительности, оставлять ее в заблуждении и самому быть невежественным и проникнутым ложью – это ни для кого не приемлемо: здесь всем крайне ненавистна ложь.
| |
| (Адимант) Словесная ложь бывает ли иной раз для чего-нибудь и полезна, так что не стоит ее ненавидеть. Например, по отношению к неприятелю и так называемым друзьям Если в исступлении или безумии они пытаются совершить что-нибудь плохое, не будет ли ложь полезным средством, чтобы удержать их Да и в тех преданиях, о которых мы только что говорили, не делаем ли мы ложь полезной, когда как можно более уподобляем ее истине в благих целях
| |
| (Снова Сократ) Но в каком же из этих отношений могла бы ложь быть полезной богу? Может быть, не имея сведений о древних временах, он обманывает с помощью уподобления? А из-за неразумия или помешательства своих близких?
| |
| – Никакой неразумный или помешанный не мил богу.
| |
| – Значит, нет ничего, ради чего бы он стал обманывать.
| |
| – Ничего.
| |
| – Значит, любому божественному началу ложь чужда.
| |
| Когда поэт станет говорить такие вещи о богах, как принятие им другие облики и введение в заблуждение людей, обман, такой поэт должен вызывать негодование, мы не позволим учителям пользоваться такими сочинениями при воспитании юношества, так как стражи должны у нас быть благочестивыми и божественными, насколько это под силу человеку
| |
| | |
| {{конец текста}}
| |
